Question:
Une crèche de Noël dans un bâtiment public porte-t-elle atteinte à la laïcité ?
M6Info
2014-12-04 04:13:48 UTC
Qu'en pensez-vous ? Ce thème est l'objet de notre question du jour. Débattez ici et répondez au sondage sur notre site M6info en partenariat avec Yahoo! https://fr.news.yahoo.com/m6info/la-question-du-jour/
93 réponses:
Box
2014-12-04 05:20:03 UTC
Si la crèche porte atteinte à la laïcité, les références au ramadan et les vêtements d'un autre continents qui se promènent dans nos rues sont une atteinte à notre laïcité et à notre culture.
freesia
2014-12-04 04:26:29 UTC
Il va falloir que les magasins ne mettent plus le mot Noël sur le devanture de magasins pour faire vendre, car ce serait une atteinte à la laïcité ? Et oui jusqu'où allons-nous aller dans ce débat stérile, débile et tutti quanti. Laissons-nous vivre comme nous vivions dans le passé et il n'y a pas si longtemps que cela. Je ne suis pas française, je suis Belge habitant en France et je comprends la laïcité, mais pousser le bouchon trop loin, va se faire renverser la tendance contre la laïcité justement. Je suis contre le commerce d'opportunité, style Saint-Valentin, Halloween, Saint-Nicolas et Noël etc...mais fichez-nous la paix, avec la crèche et ce n'est qu'un début. Bientôt, à cause des médias, nous ne pourrons plus acheter de sapins, de boules de Noël, de santons de Provence, et partis les traditions du pays de la France ainsi que d'autres ? Laissez-nous notre liberté svp, à chacun ses croyances. Si un endroit public met une crèche, cela n'a jamais dérangé personne jusqu'à une certaine période, soit ces dix dernières années. Alors cela dérange votre chaîne, vos journalistes impartiaux ? Vous avez l'art de mettre de l'huile sur le feu comme c'est pas permis. Laissez les personnes libres, comme par le passé. Votre question est subtile, et perverse. Là est mon avis bien personnel et en toute liberté de pensées. Je respecte tous les avis, là je viens de donner le mien.
2014-12-04 06:17:53 UTC
non seulement on veut nous faire changer de population mais encore de religion ?



Ca commence à bien faire. Va falloir aussi retirer le mot " mosquée " sur les mosquée dans ce cas, vu que c'est l'argent public qui les finance ..
tequila
2014-12-04 09:47:05 UTC
la question ne se posait pas avant l'invasion de la france
Kait.
2014-12-04 06:02:08 UTC
Nous avons toujours fais des crèches,et sapins de Noël et cloches pour Pâques, ce sont nos us et coutumes et nos traditions religieuses et on les fait où on veut, on est en France et chez nous.

Ce qui me sidère c'est le repas de la fin du ramadan fait à l'Elysée, alors lui aussi j'espère qui va être annulé pour ne pas offenser nous Chrétiens de France.

Car lui porte atteinte à la laïcité en plus dans les locaux du Gouvernement, et qui plus est coûte cher alors que les caisses sont vides.

Celui que ça offusque il repart dans le pays où il est né et fera ce qu'il veut.



Au Sénégal j'ai vu de magnifiques crèches à Noël un peu partout et les santons étaient noirs, j'ai beaucoup aimé.



Alors pourquoi le 24 décembre vont ils tous manger le très bon réveillon de Noël aux Restos du Cœurs,ils ne devraient pas.

Avis faites un porcelet farci la prochaine fois, c'est délicieux;
Mim rs
2014-12-04 13:55:07 UTC
J'ai bien l'impression que les Musulman se fiche qu'il y ai des crèches dans les lieux publics ; la plus part les ont vu depuis leur petites enfances et ça n'a vais pas l'air de les géner ! c'est les médias qui foutent la m erde avec leurs sous entendus , cela crée des conflits et ça fait remplir du "torchon " !
2014-12-04 09:39:22 UTC
Jusqu'à présent ça n'a pas été une atteinte à la laïcité et maintenant les gouvernments de crétin finis disent que ça choque les musulmans !!! Mais où va t on ?!!



Donc NON ! Ce n'est pas une atteinte à la laïcité car nous somme en France !
?
2014-12-04 09:14:52 UTC
que nous Français virons tous les étrangers et faisont en France ce que nous voulons, commencons par interdire tout ce qui est allal dans tous les commerces sans aucune exception, retirons tous les avantages aux étrangers comme les anglais vont le faire. Quand aux creches de Noël il n'est pas question de les retirer en France on fait ce que l'on veut et non ce qui est dicté par les étrangers, que ceux qui ne sont pas contents quittent la France,,c'est quand même clair. On n'est plus chez nous est ce que je vais semer ma mer de dans les pays voisins, alors que les étrangers fassent de même. Je précise pour les bornés nepas faire parti du FN. Je dis simplement que l'étranger qui vient d'être naturalisé français se soumettent aux Français depuis X et X générations, c'est quand même un monde. ¨Pauvre France !! Laicité ou pas seuls les Français de souche décidont point ! nous n'avons pas à nous faire dicter et ecouter ceux qui nuisent au pays qui est le mien

CHANTAL personne n'a demandé votre avis, on met la crèche ou nous voulons point ! ca fait 70 ans que je vois la crèche à Noël ce n'est pas vous qui allez changer quoi que ce soit. C'est quand même terrible de se voir dominer chez soi. Lorsque je vais dans un pays étranger je respecte les lois et coutumes, il n'est donc pas question de se faire dominer par des gens qui viennent chez nous pour nous narguer et nous imposer leurs lois et leurs coutumes, c'est déjà pas mal qu'on les accepte en France. Jusqu'aux années 60 nous n'avons jamais été emmerdés , mais depuis c'est devenu un carnage qui d'ailleurs est entretenu par les socialistes au pouvoir qui sont là pour détruire notre pays et il n'en est pas question.
calagan2b
2014-12-04 11:09:54 UTC
j'ai la chance d'aller passer NOËL aux Antilles entouré d'antillais pour la plus de souche et chez eux c'est un GRAND BONHEUR de fêter NOËL.

des églises pleine a craquer,des crèches extérieur à chaque coin de rue,des chants de NOËL sur toutes les places PUBLIQUES.

ça sent bon la France des années 50ou 60.

miterrant à mis lepen sur orbite dans les année 80

le hollandais volant réussira a les mettre au pouvoir en 2017.

les lepen ne se gênerons d'aller bruler un cierges pour ces 2 gros c...

merci pour les 2 francois
Gabriel
2014-12-04 08:49:51 UTC
Aussi loin que l'on remonte, la France a des traditions Chrétiennes. C'est quand même un monde que nous soyons obligés de changer nos habitudes pour des personnes, venues d'autres pays, qui nous imposeraient leurs propres us et coutumes.



Imaginons, vous êtes chez vous et vous avez invité des amis ou même des personnes de passages. Vous allez faire quelques adaptations temporaires à votre mode de vie par respect de vos invités, mais vous ne changerez pas diamétralement vos habitudes malgré tout. Il est une évidence et de coutume, ceci quelque soit le pays, que celui qui entre chez vous s'adapte à votre mode de vie. Étant, bien entendu évident, que vous vivez socialement : ceci implique une certaine hygiène, des horaires raisonnables, le respect d'autrui, etc ... Une émission de télévision, où l'on voit un présentateur emmener des personnes du Show-biz dans d'autres pays, montre notre respect de l'hospitalité chez les autres. Pourquoi l'inverse serait différent ?



Enfin et là ce que je vais dire est très important. Noël a une consonance laïque. Je m'explique, certes la naissance du Christ est pour nombre d'entre nous en filigrane, mais le Père Noël n'a aucun rapport (même si il y a un ancêtre éloigné : St Nicolas). Je dirais que Noël est devenue, par la force des choses, une fête laïque. Le sapin, les cadeaux, le repas n'ont rien de religieux ou n'ont pas du moins cette orientation, vous en conviendrez ? Pour les Chrétiens elle reste religieuse, bien sûr.



Mais tout ce que j’énonce est une évidence ainsi que des règles de bien séance.



@moineau : vous êtes gentille chère madame ou mademoiselle mais votre intervention montre que vous confondez, semble-t-il, privé et public ou du moins que vous les amalgamez. En effet, les arguments que vous avancez touchent au domaine privé puisque vous parlez de la façon dont les personnes célèbrent chez eux Noël. Et ce que je formule ci-dessus concerne le domaine public suite à la question posée. D'ailleurs je ne vois pas en quoi cela vous gène. Vous n'allez quand même pas me dire que cela vous empêche de respirer ou que vous vous sentez agressé ? D'ailleurs votre raisonnement est tendancieux. En effet, allons plus loin dans votre raisonnement : interdisons que soit formulé en classe, par exemple, le sacre des rois de France puisque prononcé dans une église, plus précisément une cathédrale à Reims (caractère religieux), etc ... Remettons en cause toute notre histoire, tant qu'à faire, et nions la. Pourtant mes ancêtres ne sont pas de ce pays et plus qu'un autre je suis attaché à la laïcité, car j'aime et je respecte ces hommes et ces femmes qui ont fait ce que la France est. Aujourd'hui je foule une terre qu'ils ont façonnée, construite, mélangée de leur sueur et de leur sang. Cela ne mérite-t-il pas le respect ?



Maintenant, dans un autre registre, une idée me vient à l'esprit, comme ça, dans le vif du sujet. Imaginons que certaines personnes d'un quelconque partie politique incitent cette polémique juste pour récupérer de nouveaux adhérents. Ce serait une astucieuse manœuvre, non ? Qu'en pensez-vous ?
?
2014-12-04 11:10:50 UTC
Objectivement oui, puisqu'il s'agit évidement de quelque chose qui se rattache à la religion chrétienne.

Mais je ne trouve pas pour autant que ce soit un problème : la France est un pays chrétien et est pétrie d'histoire chrétienne (longtemps appelée "la fille aînée de l'Église").

Je ne suis moi-même pas chrétienne mais je trouve que ça fait totalement partie des traditions françaises de voir des crèches ici ou là pendant la période de Noël.

Il y a des fois où la religion se mêle intimement aux traditions et où il devient difficile de séparer l'une des autres.



Je mets toutefois une nuance à ce que j'ai écrit au-dessus : un bâtiment public n'est pas comparable à la vitrine d'un grand magasin, par exemple. Il s'agit d'un lieu qui représente la République et qui est censé être le garant de la laïcité. De plus, en ce qui concerne la crèche de Béziers, il s'agit clairement d'une provocation que je trouve stupide et inutile.
ana
2014-12-04 09:09:15 UTC
Jusqu'à présent ça ne l'était pas ,d'où cela peut-il provenir? le monde change et ce n'est pas en mieux
nawfel
2014-12-04 09:07:09 UTC
Les excès amènent à de tels dérives de plus en plus fréquentes de nos jours. La faute à qui ?...
meliwankenobi
2014-12-04 06:27:31 UTC
Le talent des institutions Françaises à fabriquer du ressentiment et de la division entre les citoyens et à fragmenter notre pays est confondant. Le président Mitterrand, qui avait *à la fois* poussé SOS Racisme ET le Front National est à cet égard une référence .

en matière de perversion.



L'équité et la laïcité n'ont bien entendu rien à voir là-dedans. Il s'agit de fragiliser toujours plus la France et les français, de les couper de leurs racines, car les marchés l'ont décidé, les marchands du Temple ont décidé de chasser Jésus parce qu'un peuple enraciné et spirituel, ça réfléchit trop, ça a trop de bon sens, ça ne consomme pas dans les clous, ça connaît le cycle des saisons, ça sait ce qui est bon, ça flaire les bonnes nourritures, qu'elles soient matérielles ou spirituelles. Un peuple enraciné et spirituel est une menace.



Il faut donc l'éradiquer ou du moins le transformer en troupeau lobotomisé, amnésique, hébété, tout juste bon à cliquer sur son smartphone. Y compris dans les "banlieues", copieusement arrosées par le Qatar et les USA, qu'on flatte en leur disant qu'elles "sont la relève", mais qu'on ne traite en réalité pas mieux, ses représentants emblématiques mis en avant ressemblant furieusement à des sous-américains, des paumés de Los Angeles, coupés de toute sorte de culture, qu'elle soit d'Orient ou d'Occident, des machines à consommer la merde des multinationales, en vêtements, chaussures, chimio-alimentation, en arborant fièrement les marques du Grand Satan qu'ils prétendent combattre et qu'ils servent avec zèle. Oh, nous ne valons pas mieux, pas un clou de plus, nous qui vendons notre âme, qui prostituons tout ce que nous sommes. Ces "autres", ces croquemitaines, sont des gens qui nous ressemblent furieusement, car eux et nous sommes deux variations sur un même thème, deux Golems d'un même démiurge. Nous avons donc d'un côté un peuple d'origine et d'un autre un peuple importé, tous deux victimes et utilisés à l'envi l'un contre l'autre, pour la sécurité du Plan.



Une crèche de Noël, cela gêne tout ce joli petit Plan. Une crèche de Noël, c'est une bombe atomique, une grenade dégoupillée. C'est le témoignage, non seulement d'une histoire millénaire et d'une foi, mais c'est aussi le témoignage d'un geste GRATUIT, d'un don de soi qui nous dépasse, fait pour rien, contre rien, par un être il y a deux millénaires. Cet être qu'ils veulent achever et extirper jusque dans le coeur des gens. Car le problème n'est pas la religion, les marchés s'en moquent de l'adoration du Christ, de Mithra ou d'une feuille de salade. C'est comme au temps de Rome, le problème c'est l'ordre public. Et aujourd'hui, l'ordre public de la Rome moderne (et finissante elle aussi), c'est la consommation, l'industrialisation du vivant, la stérilisation des esprits.



Le problème, la clé de cette haine envers la crèche, c'est le DON qui été fait. Ce don, cette gratuité, cette offrande de la Nativité, du ministère et de Passion et de la Résurrection du Christ, c'est quelque chose que les marchés ne supportent pas, non parce que c'est "chrétien" mais parce que c'est GRATUIT. Alors ils enrobent leurs mesures de persécution et d'éradication progressive de la foi dans le Christ dans des termes tels qu'égalité, laïcité, liberté, libre pensée, progressisme alors qu'ils représentent exactement le contraire et que leur projet est notre mise en esclavage.

Ce qui ne se compte pas, ce qui ne se spécule pas les terrifie, alors ils veulent s'en débarrasser pour toujours. À nous de voir si c'est ce qu'on veut aussi et de choisir. Par contre, il ne sera pas possible de dire "on ne savait pas". On sait.
?
2014-12-04 08:26:33 UTC
C'est à cause des gris, pas de gris pas d'ennuis.
Rafaelle
2014-12-04 07:00:43 UTC
il y en a marre de cette méprise sur la laïcité, qui est avant tout un respect de tous dans ses croyances. c'est ainsi que des parents d'élèves se permettent de râler pour le moindre petit sapin dans un hall d'école (les mêmes qui exigent des menus sans porc à l'école). Essayons de vivre avec un peu plus de tolérance, et apprenons le à nos enfants.
Marcelle
2014-12-04 17:34:27 UTC
en aucun cas

il y a à peine 20 ans ces questions ne se posaient pas

qu est ce qui a changé?
sabrina
2014-12-04 13:15:15 UTC
et après ça sera quoi? on ne devra plus faire référence au Christ pour les cours d'histoire?
Jujube FairePlay
2014-12-04 11:56:08 UTC
Non. Une crèche de noël c'est une tradition comme le sapin, la bûche, les 13 desserts etc... ça fait partie du patrimoine culturel. Ce n'est pas un signe d'appartenance religieuse. On peut tout à faire faire une crèche et être athée. A ce compte là, que fait-on par exemple des décorations de noël qui représentent des anges? interdiction sur les sapins et les illuminations?!

Et est-ce que ça vous a échappé qu'une grande partie des tableaux et tapisseries de notre patrimoine représentent des scènes religieuses, sans pour autant être utilisés à des fins de prosélytisme?
louiscroixvbaton
2014-12-04 09:28:50 UTC
Ceux qui ont porté plainte contre cette crèche n'ont vraiment rien d'autre à faire et cette affaire est un témoignage de plus de la grande intolérance des tenants de laïcité.
johnny
2014-12-04 06:34:19 UTC
absolument pas c'est aussi le ciment de noel et tout le monde doit le respecter
?
2014-12-04 09:20:55 UTC
si on applique les loies une crèche n'a rien a faire dans un bâtiment publique ni aucun signe religion...

Fermer les yeux derrière notre histoire, nos coutumes??

La plus part des églises appartiennent au commune. Elles sont donc publiques... et devraient être laïque... Absurde... Une femme entièrement voilé qui va la mairie ne dérange pas??? C'est toléré pourtant.

Mon pharmacien dont l'enseigne est une croix, et donne sur la rue, donc du domaine public, devra t'il la démonté...

ps mon pharmacien est musulman

absurde
?
2014-12-04 08:18:21 UTC
On est en france merde qui c qui a cette idee de merde noel c noel

pere noel,creche de noel et oui pour ceux que sa plait pas passer votre chemin ou de pays...guirlande ,sapin, fetes!! Et oui fetes nouvel an!!!!!!alors prendre le chou pour ce qu il a eu pour cette histoire c est SCANDALEUX
Brisa Candice
2014-12-04 05:42:23 UTC
Je ne comprend pas pourquoi la crèche fait-elle polémique. Cela n'arrive qu'une fois chaque années.
2014-12-04 04:19:12 UTC
Non le petit Jésus il est très gentil !
2014-12-05 10:32:52 UTC
Punaise, quand je lis ce genre de questions, je me demande si nous sommes encore en France, allez tous vous faire f.....!!!!^^
marie
2014-12-05 00:44:04 UTC
Toute notre histoire, notre culture qui tombe à l'eau. Dans ce cas, supprimons les jours fériés reposant sur des fêtes religieuses (et dont tout le monde profite !!!!) et puis pourquoi pas les églises car cela ne fait pas assez laique. Nous nous détruisons, et tout ce qui nous unit, au profit des autres religions et cultures. Nous deviendrons bientot "aculturés" et qu'apprendrons-nous alors à nos enfants ?? Comment leur raconter leurs origines, notre passé historique si à chaque fois il faudra ajouter qu'elles ne valent plus rien aujuord'hui car nous sommes laîques. Supprimons alors dès à présent des livres d'histoire Clovis, Charlemagne, Saint Louis qui ont bati notre pays sur des engagements CHRETIENS. Je suis fière des origines religieuses de mon pays qui est pour grande partie à l'origine de son histoire culturelle. Et défendons-les B*****!!!

Cher Monsieur le préfet de l'Herault, je crois que vous êtes payé à foutre autre chose que de nous gacher les fêtes avec vos revendications à la con. laissez donc le petit Jesus tranquille!
?
2014-12-04 14:55:24 UTC
Je rêve de lire ce genre de question, on va où là ???

Alors depuis que certains étrangers sont en France on veut tout changer, il me semble qu'il y a une erreur quelque part.

je dirais même que toutes ces questions c'est de la provoc à deux balles, laissez les crèches de noël tranquille.
?
2014-12-04 11:48:04 UTC
Seul, le fait de poser cette question me pose deja un probleme....



Et quel en est le but ?
MisterYDam
2014-12-04 04:28:08 UTC
Autant que considérer "dimanche" comme le jour chômé par excellence

pour les commerces, imposer des fêtes chrétiennes au calendrier, etc.., etc..
김유진 (kim yoo jin)
2014-12-05 08:25:41 UTC
Non. Noël n'est pas juste une fête chrétienne, c'est une fête qui fait partie de la culture et de la tradition française. D'ailleurs elle est fêtée par la plupart d'entre nous quelle que soit sa religion.
Kgfhjtrfdr
2014-12-04 08:21:38 UTC
Et la laïcité porte-t-elle atteinte à la crèche de Noël ?
?
2014-12-04 08:14:48 UTC
Ce n'est pas parce qu'un ayatollah vendéen ressort la loi de 1905 qu'il faut lui donner raison. La crèche de noël ne doit pas être réservée aux catholiques, sauf si elle affiche un caractère clairement religieux.

La crèche est passée dans le domaine public puisqu'il existe des concours de crèches et des expositions en dehors des édifices religieux. Enfin, je ne vois pas au nom de quoi on interdirait la mise en place d'une crèche en l’absence de tout motif tiré de la nécessité de maintenir l’ordre et la tranquillité publiques.
?
2014-12-05 10:45:09 UTC
le fn a de bon jours devant lui!!!!!!
casablanca
2014-12-05 06:31:44 UTC
la crèche est avant tout une tradition dans un pays qui ne peut renier son passé sous peine de perdre toutes ses valeurs et repères

certains semblent le souhaiter,il serait temps que la majorité silencieuse de notre pays se lève et montre son désaccord avec cette politique de négation de nos valeurs

en Espagne,les mairies Font des crèches,les magasins Font des crèches même les magasins chinois,où est le problème ?seulement dans la tête de certains qui baissent leur culotte pour avoir des voix
?
2014-12-04 14:46:24 UTC
PAS PLUS QUE PLUSIEURS PARENTS D ELEVES VENANT CHERCHER LEURS ENFANTS EN MODE MUSULMANNE A L ECOLE PRIVEE CATHOLIQUE DE MA PETITE FILLE DE LA MATERNELLE AU PRIMAIRE POUR LE MOMENT LA TOLERANCE EXISTE ENCORE UN PEU
Vieux-Rêveur
2014-12-04 14:17:29 UTC
Noël, de nos jours, est plus la fête des enfants, une fête commerciale. Je ne suis pas persuadé que la messe de minuit fasse encore recette donc polémiquer pour une crèche est-ce bien utile.

De plus toutes ces illuminations, alors que l'on parle d'économie énergétique.

Dans les cantines scolaires le poisson du vendredi, des menus spéciaux pour certains élèves ?

Et, pendant que nous y sommes, pourquoi Noël jour férié et d'autres ?

Un peu de tolérance tant que cela reste dans les limites du raisonnable !

Je suis athée, par conviction, la crèche ne me dérange pas.
?
2014-12-04 05:04:41 UTC
M6 , vous nous em..... avec votre " haute philosophie " . Je défends la laïcité mais foutez nous la paix au sujet de nos traditions . Vous êtes des pauvres bobos soit disant intello qui veulent foutre la merde ................ allez ailleurs si ici vous n'êtes pas dans vos pompes !
Louis
2014-12-06 03:09:53 UTC
c'est complétement fou. La crèche fait partie de notre culture, le sapin ça viens d'Amérique et alors!!!! rien n'empêche....

Je trouve cela grave, cette intolérance qui pars dans tous les sens, les personnes sont libres de croire en Dieu , Allah etc....mais l'histoire est là et c'est à croire que les gens sont incultes ou le deviennent....

passer de bonnes fêtes et faites de belles crèches.
Fleur de l'île intense
2014-12-05 10:43:55 UTC
Autrefois la France était considérée comme la fille ainée de l'église.



J'ai toujours connu Noël avec ses crèches, ses sapin de Noël, ses boules....



Pourquoi, devrions nous aujourd'hui sacrifier ce qui fait l'intérêt de nos fêtes religieuses ? La crèche fait parti de notre identité de français, comme tous les autres pays chrétiens.



La France est avant tout un pays chrétien et doit le rester même si elle accepte les autres religions.

Montrer aux autres religions que la principale de ce pays est bien la religion chrétienne c'est montrer que nous voulons rester ce que nous sommes et ce que nous voulons rester. C'est notre identité.
dites : ha
2014-12-04 23:29:13 UTC
ceci a commencé il y a 2 ans avec l'interdit de distribuer des St Nicolas en pain d"épices aux élèves du primaire dans certaines localité de l'est.
Αΐνεσις
2014-12-04 23:20:24 UTC
L'embûche de Noël.



N'oubliez pas aussi d'interdire la galette des rois à l’Élysée, républicains pour Noël, royalistes pour l’Épiphanie.



Légalité, égalité, galette.



Merci pour tous les enfants, petits et grands, que la crèche mettait en joie quelle que soit leur foi, ou pas. Si, si, merci aussi pour ce moment-ci.



C'est le peuple qui avait fait de Noël la première fête chrétienne, car pour l’Église c'est Pâques. C'est le peuple qui avait fait de la Pâque juive la première fête juive, car pour les religieux c'est les Tabernacles. Ce n'était-là qu'une seule et même foi, celle en la fin de tous les pharaons du monde, fussent-ils de Nantes.
?
2014-12-04 14:50:38 UTC
Avec cette flopée de réponses je doute que la mienne ça être lue . C'est pas grave.

Juste pour dire sur depuis que je suis enfant toujours vu une crèche et un arbre de Noël à la maison. Je ne vois pas pourquoi je changerais les coutumes.

Sachez tout de même qu'à l'origine Noël n'est pas une fête chrétienne mais bien païenne.

Bonne soirée à tous.
?
2014-12-04 04:16:25 UTC
c'est à Nantes, ville des niqabées et devinez qui en est le maire !
ivane 60
2014-12-06 09:52:55 UTC
je suis de l'autre cote de la méditerranée et de religion différente de la votre mais compatie avec vos croyances. C'est la loi française faites par des Français il y a très longtemps qui s'applique en muselant à chaque fois les libertés individuelles .A mon avis n'importe non chrétien pense que vous êtes chez vous avoir la liberté de fêter publiquement vos croyances et j'ai toujours côtoyé des chrétiens tolérants envers les autres croyance. Luttez pacifiquement pour vos droits en votre terre.
?
2014-12-06 02:00:38 UTC
Elle porte atteinte à l'athéisme, à certaines personnes, aux incroyants qui manifestent leurs désaccord dans un pays qui est culturellement judéo chrétienne et doit le rester. Et après tout on peut comprendre par laïcité la liberté d'appliquer sa religion quelle qu'elle soit.
sakapus le polytechnichien
2014-12-06 00:41:01 UTC
NON ! Nous sommes en France et pas à Alger ni à Tel-Aviv !
Cyrille
2014-12-05 16:32:57 UTC
faut pas se prendre la tête à cause d'un vieil allumé qui fait jouer la loi, vivons chacun avec nos us et coutumes de façon cordiale et enjoué sans choquer tout simplement
?
2014-12-05 12:45:38 UTC
Non, en aucune manière. La mairie du 8° arrondissement de Marseilleexpose les crêches de différents pays, c'est superbe. Je suis athé, mais très attaché à nos coutumes.Pour quelques pisse vinaigre on fait toute une histoire, il me semble que nous avons d'autres préoccupations. Foutez la paix au gens, cessez de vouloir tout régimenter, nous ne sommes pas dans un régime totalitaire. Voyeux Noêl, belle crêche et beau sapin.
Rossellogilles
2014-12-05 04:23:03 UTC
C'est très bien que des vertueux veuillent rester objectifs, eu égard au principe de la laïcité.



C'est même louable, mais...

comme leur discours ressemble beaucoup trop à de la propagande partisane, on ne sait ni pourquoi, ni pour qui (car, somme toute, il ne faut pas avoir honte d'être ce que l'on est),

j'aimerais bien que l'on m'explique quel est leur niveau d'appréciation de la laïcité :



>> quant aux repas de substitution servis dans des cantines scolaires, pour des MOTIFS RELIGIEUX , dès lors que la Cantine Scolaire est un Service Public, facultatif qui plus est ?

(Il n'est bien évidemment pas question, ici, des "repas halal" -nourriture à caractère religieux- servis par certaines municipalités).



>> quant au statut des accompagnateurs lors des sorties scolaires, lorsqu'ils s'agit de mères voilées, alors même que la responsabilité de l’Etat est engagée en cas de dommage subi ?

(De ce fait même, ces personnes sont assimilées à des agents publics et devraient donc respecter le même principe de neutralité)



>> quant aux jours fériés pour fêtes religieuses "légalement définis par le Code du travail" (art. L3133-1) :

Noël = naissance de Jésus-Christ, Lundi de Pâques = fête chrétienne, Jeudi de l'Ascension = fête chrétienne, Lundi de Pentecôte = fête chrétienne (redevenu chômé), 15 août, l'Assomption = fête catholique ?

(ça ne gène personne de bénéficier d'un jour de congé, à chaque fois, quand en + on n'est pas chrétien ?)



>> quant à l'obligation faite à l'Etat en vertu de l’article 5 de la loi du 2 janvier 1907 complétant celle de 1905,

- non seulement de mettre à la disposition des fidèles et des ministres du culte, affectataires, les édifices cultuels et les meubles les garnissant (qui sont propriété de la commune), pour la pratique de leur religion ?

- mais encore de faire les travaux ou les réparations indispensables pour laisser les églises communales ouvertes au public ?



Pays "laïc", la France ?

Qui oserait le prétendre... à part nos politiques, par pure démagogie ?



Tout au plus : tolérant !



Et ici, on parle de Lois et de Droit positif... en toute objectivité...



Et juste pour le plaisir, comme ça, tout le monde est invité à suivre le lien, juste pour voir le nombre impressionnant de titres de "Chanoine" conférés au Président de ce pays........... laïc !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chanoine#Les_titres_de_chanoine_du_roi_de_France_et_du_pr.C3.A9sident_de_la_R.C3.A9publique_fran.C3.A7aise



"Les titres de chanoine du roi de France et du président de la République française"
?
2014-12-05 12:05:42 UTC
Dans ces conditions il faut dire au Alsaciens de porter plainte pour le fric donné pour la mosquée de Strasbourg car il y a eu presque 700 000 Euros données par le conseil général et un autre organisme de l'état .Donc je dit que ca est une atteinte faite envers notre France qui a ses origines dans le Christianisme

Comment voulez vous qu'avec des soit disant libres penseurs nous puissions accepter cela?? Nous ne l'admettons pas. Si ce libre penseur président de cette organisme voie en ces crèches un abus pour la laïcité le dont d'argent est identique même pi encore car la c'est une dépense de l'argent des citoyens
Francky
2014-12-06 14:11:17 UTC
on va droit dans le mur avec se gouvernement.

les français ne voient pas le danger qui nous guette.
Denis_PAM
2014-12-06 07:01:28 UTC
Impressionnant les réactions...



Reprenons le problème... En 1905 (109 ans !) on a décrété la séparation de l'église et de l'état. Conséquence, de puis, il est interdit de mettre des symboles religieux dans les administrations de l'état, c'est à dire, présidence, ministère, conseils généraux, régionaux, mairies, administrations, écoles... C'est comme ça, les musulmans n'y sont pour rien...

Donc, depuis plus de 100 ans, tout se passait bien, on respectait la loi. Bien sur, il y avait des fêtes de Noël, ou de St Nicolas dans ces établissements, mais des fêtes à caractère privé, sur invitation, et pas pendant les heures d'ouverture au public.

Il y avait, et il y a toujours, des sapins dans les rues, des crèches sur les places, et c'était normal puisque ces endroits ne sont pas concernés par la loi !

Et tout allait bien, on appelait ça la laïcité...



Et soudain...



Quelques politichiens bien marqués, décidés à faire parler d'eux, se mettent à violer cette loi sur la laïcité, et bien sûr ils se font taper sur les doigts.... Et ils hurlent, ils hurlent à l'inadmissible attaque contre les "traditions" de notre pays, relayés par des journaleux en mal de sujet se prenant pour Albert Londres mais qui ne sont que de pauvres écrivaillons ou des pantins aux ordres de l'audimat...



Et le résultat et là, ceux qui ont violé la loi passent pour des héros, les médias hurlent avec eux, et les moutons suivent le mouvement, aveuglément, sans réfléchir.... Pauvre pays, où est passée ton intelligence ?
?
2014-12-06 00:51:07 UTC
Et voilà, que ça continue, tu nous gâches le paysage avec ta question...je vais faire mon sapin avec sa crèche du coup...!!!
Andrée
2014-12-06 00:46:59 UTC
ramadan islamiste burka tout ça cet pas nos valeurs ouste dehors :mais la CRECHE cet NOS valeurs merde marre de ces connerie de laicité de merde :ont est en FRANCE ou QUOI ??????
seni
2014-12-05 14:08:58 UTC
Il ne faut pas ceder en France nous avons des traditions, il faut les garder.
Soso Ange du soleil
2014-12-05 11:24:48 UTC
si on en faisait dans les locaux des restos du cœur , est ce que çà empêcherait les musulmans de s'y rendre ? ils ne sont pas mes moins nombreux à en profiter ...
2014-12-05 04:57:03 UTC
Pas plus qu'il y ait un sapin de Noël à l'Elysée
PascalB
2014-12-04 07:02:25 UTC
J'ai beau être un anti-laïcard patenté (j'ai rédigé de nombreux commentaires contre toute nouvelle disposition visant à limiter le port de signes religieux, en particulier le hidjab), sur ce sujet, je suis beaucoup plus réservé.

Il faut en effet rappeler l'article 28 de la loi de 1905 qui est en effet assez clair : " Il est interdit, à l'avenir, d'élever ou d'apposer aucun signe ou emblème religieux sur les monuments publics ou en quelque emplacement public que ce soit, à l'exception des édifices servant au culte, des terrains de sépulture dans les cimetières, des monuments funéraires, ainsi que des musées ou expositions."

A moins de considérer le hall du CG comme un hall d'exposition, force est de constater que ni crucifix ni crèche avec enfant Jésus ne peuvent y avoir droit de cité.

Il est donc ici opportun de rappeler que le principe de laïcité et la loi de 1905 qui le traduit n'imposent une neutralité qu'à l'Etat et donc à ses institutions et non aux individus.

Or les français commettent majoritairement l'erreur consistant à croire qu'il serait juste que le port du voile soit interdit dans les institutions publiques et dans les entreprises au nom de la laïcité, alors qu'il est au contraire parfaitement autorisé au nom du même principe. Et les mêmes français en commettent une autre maintenant en ne comprenant pas que la laïcité justifie la position du Conseil d'Etat dès lors qu'elle s'applique à une institution et non à un individu.

Personnellement, en tant que catholique par tradition, une crèche dans un bâtiment public ne me gêne pas mais la loi est la loi et il y a foultitude d'autres lieux (distincts de locaux d'institutions publiques) dans lesquels il est possible de voir, d'admirer ou de se recueillir devant une crèche, en particulier les églises.
☀️Joana
2014-12-10 21:27:49 UTC
Oui comme ce qui font le ramadam
papito
2014-12-07 23:25:35 UTC
la france est entrain de muter on nous obligent a nous adapter aux coutumes des gens qui viennent de l'extérieur nous sommes entrain de perdre nos racines et nos coutumes
matrix
2014-12-07 01:58:26 UTC
La laïcité ne peut être à plusieurs vitesses - elle s'applique pour toutes les religions ou pour aucune !
?
2014-12-07 01:06:44 UTC
Absolument pas !
italo_vauclusien
2014-12-06 07:17:06 UTC
Dans le hall de la mairie d'Avignon il y a chaque année une immense crèche et ça n'a à ma connaissance jamais choqué personne. Pour cette année, vu que la municipalité a changé je ne sais pas si elle y est. (mise à jour : elle n'est plus dans le hall de la mairie mais dans une église désacralisée devenue siège d'une association).



Tout ça pour dire qu'au meme titre que l'arbre de Noel, si la crèche est à la base un symbole religieux, elle est depuis de nombreuses années adoptée par les non pratiquants, et les figurines sont devenues au fil du temps"paiennes" Ce n'est pas comme si on exposait un crucifix ou on récitait une prière sur la place du village!



Et j'estime que l'on peut respecter les autres cultures sans pour autant renoncer à la nòtre.
PunkyMax
2014-12-06 06:52:33 UTC
Si on interdisait tout signe religieux on gagnerait du temps.
2014-12-06 02:24:30 UTC
Noël EST de toutes façons une fête religieuse, on pourra dire/écrire des lustres sur le sujet, la targuant de commerciale ou de fête des enfants, c'est avant tout la naissance de Jésus, que ça plaise ou pas.

Dans ce cas pour être tout à fait laïque, supprimons chaque fête du calendrier, le dimanche ne serait plus jour chômé, et il n'y aura plus de prime de Noël versée par la caisse d'allocations familiales aux nécessiteux, allons-y gaiement!

Supprimons aussi les chocolats de Pâques dans les magasins, les fleurs à la Toussaint...!

Où est la cohérence là dedans?
bergerac38
2014-12-05 08:19:09 UTC
Salut,

Oui et non ! En fait, la majorité des européens sont "chrétiens". Par conséquent, cette célébration ne devrait pas avoir lieu étant donné qu'on est dans un état laïc. Mais la laïcité ne veut pas non pas dire qu'on est incroyant. La laïcité c'est juste la séparation de l'Eglise et de l'Etat. Pour faire simple, un Etat laïc ne dépend pas de la religion.

Donc, on peut parfaitement bien fêter les "fêtes" religieuses sans aucun soucis.

Quant à l'administration, je pense que cette institution n'ont pas à "fêter" les fêtes religieuses. Ne jamais perdre de vue cette laïcité de l'Etat.

En fait chacun doit s'adapter aux us et coutumes de chaque pays. C'est un minimum et c'est surtout pour la bien-séance.

Quant à la France voire au sein de l'UE, il ne faut pas faire les hypocrites ! La première religion c'est l'Islam !

Et je suis persuadé qu'au moins 75% des européens ne savent pas le nom des apôtres.

Perso, je sais ; mais j'ai pris une très grande distance avec la religion. Trop hypocrite, trop vénale !

Cependant, cela ne m'empêche de respecter toutes les croyances. Mais à elles aussi de me respecter.

Bonnes fêtes quand même !
Évian
2014-12-05 06:26:53 UTC
Non pas du tout
Louvaa
2014-12-04 13:19:22 UTC
La question ne se posait pas avant l'invasion du Québec !
edi
2014-12-04 05:49:39 UTC
Evidemment ! Ceux qui disent non apportent la preuve que certain(e)s ont une définition toute particulière de la laïcité. A box : oui 'il y a bcp plus de tolérance avec le catholicisme que l'islam en France ! à kait : d'où l'hypocrisie de bcp qui se réclament de la laïcité. Oui freesia : si on est dans un pays laïc rien de religieux sur la voie publique. A alun : c'est vrai bcp de français (pas tous !) se réclament de la laïcité pour bannir "tout ce qui est musulman" mais ce n'est pas la définition du mot "laïcité !
kakala
2014-12-11 00:58:37 UTC
Prochaine ETAPE, dans tous les magasins de France (bon Ok, en 1er Paris) Suppréssion des Créches dans toutes les Boutiques sous Risque d'étres VANDALISé!



MAIS TOUT DOUCEMENT et SUREMENT nous nous FAISONS Manger... Adieu Belle France.



Je comprend, sous l'excuse de "LA TOLERANCE" et sous l'excuse de "LA LAICITé" nous nous faisons

MANGER.



F A U T A R R E T E R ces Excuses de "DEMI-MESURE".
le flaneur
2014-12-05 10:17:24 UTC
La Loi de séparation des Eglises et de l'Etat date de 1905; alors, que des gens sectaires, provocateurs la bafouent, c'est inadmissible! La Loi dit simplement que l'Etat est neutre face aux religions, et que religions et Etat doivent se respecter! L'Etat, c'est la sphère publique; la religion, c'est la sphère privée. Hors des lieux voués aux cultes, les crèches n'ont pas lieu d'être dans les bâtiments publics.

Ceci dit,, de nombreux commentaires ont des relents stupides, sectaires et provocateurs, bien peu républicains! Hélas!

,
?
2014-12-05 04:38:28 UTC
NON
2014-12-05 00:57:27 UTC
oui mais c est pas grave
Didier
2014-12-04 15:21:54 UTC
Non
?
2014-12-04 13:04:41 UTC
Dita a raison ... le fait social qui vous fait poser la question ... ME pose problème !!!
?
2014-12-05 17:06:04 UTC
Je trouve choquant que les chrétiens de France s’offusquent de se voire rappeler une loi de plus d'un siècle qui fixe très clairement la séparation entre le fait religieux et l’État Républicain.



Moi, français de souche d'après les critères des plus virulents d'entre-eux, je ne supporte pas de les voir étaler sur l'espace public ce qui relève du cercle privé.

Je ne supporte pas non plus de les voir prendre en otage la laïcité pour en faire une arme, dévoyée par leur intolérance.



Je conchie et reconchie les maires (ou autres élus) qui soutiennent de telles démarches même quand la loi de 1905 leur est rappelée.





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Le fêtes de Nöel chrétiennes ? "lol", comme disent les jeunes :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Saturnales (pour l'idée de "renouveau")

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yule (pour savoir d'où vient le sapin et le père noël)



Quand on me parle de "traditions chrétiennes" de la France, je souligne que l'héritage romain, gaulois, et francs n'est pas chrétien mais qu'il a été récupéré par l’Église. Ce travestissement est un fait historique aujourd'hui incontestable, sauf sur des détails anecdotiques (comme l'origine du Père Noël qui se partage entre St Nicolas et le personnage des fête de Yule... bricolée par les anglo-saxons au XIXème).





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https://www.ined.fr/fr/publications/document-travail/trajectoires-et-origines-enquete-sur-la-diversite-des-populations-en-france-premiers-resultats/



Chiffres de l'Institut National d'Études Démographiques sur la France Métropolitaine en 2008-2009 (publiés en 2010) pour la tranche des personnes âgées de 18 à 50 ans (pages 124 à 126) :

- Sans religion : 45 %

- Catholiques : 43 %

- Musulmans : 8 %

- Protestants : 2 %

- Juifs : 0,5 %

- Bouddhistes : 0,5 %

- Orthodoxes : 0,5 %

- Autres : 0,5 %



Et comme l'appartenance religieuse cache de nombreuses pratiques (de celui qui se dit "vaguement catho" à la "grenouille de bénitier", par exemple) l'INED a intelligemment complété par ceci :

- 76% des Catholiques accordent peu d'importance à leur foi ;

- 52% des Orthodoxes ;

- 53% des Protestants ;

- 22% des Musulmans ;

- 24% des Juifs ;

- 48% des Bouddhistes.





43% * (100-76)% = 11%



C'est le pourcentage des Français qui accordent de l'importance à la foi Catholique...

...N'en déplaisent aux catho pratiquants, ils ne sont pas majoritaire dans notre pays et ils commencent sérieusement à m'agacer en s'accaparant "l'identité Française".

La majorité des français est athée et agnostique, et la plupart n'accorde pas d'importance au fait religieux.

La guéguerre teintée d'islamophobie des plus virulents ne nous intéresse pas (et je compatis sincèrement avec ceux des 11% qui doivent composer avec ces abrutis).



Ça serait 43% de musulman et 8% de catholique pour moi ça serait absolument pareil, je n'en ai rien à faire et je reste dans mes 45% sans religion en "prêchant" pour que la laïcité de l’État soit véritablement préservée et non dévoyée comme elle l'est aujourd'hui par une minorité.
Le K
2014-12-05 04:56:01 UTC
Dans la crèche, tu as une Vierge Marie, un Jésus, personnages éminemment religieux et une représentation de la Nativité, telle que la religion catholique la conçoit.

On est donc bien dans la symbolique religieuse.

Que ceux qui aiment les crèches en construisent des dizaines, des milliers, des millions s'ils veulent !

Mais dans des lieux privés !
Oh p'ti mistou
2014-12-04 15:10:41 UTC
Quand j'étais petite, il y a bien longtemps me direz-vous, pour voir une crèche, il fallait entrer dans une église. Il aurait été incongru de devoir pousser la porte de la mairie ou du Conseil Général pour voir le bœuf, l'âne, le Jésus et toute la smala.
sillo
2014-12-04 08:10:33 UTC
je n'en sais rien
Alino
2014-12-04 07:16:38 UTC
Bah ouaip !, on nous rabache les oreilles avec la laicité depuis un certain temps et plus particulièrement concernant la religion musulmane, port du foulard,du niquab...ect.

Comme d'habitude, et je le lis ici dans les billets, France et francais hypocrites,quand sa concerne l'autre, on sait le lui faire remarquer, mais quant a la crèche en lieu publique, c'est plus pareille, c'est les us et coutumes.

Ben nan ! j'suis désolé, se doit etre pour tout le monde pareille.Francais et fier de l'etre, j'ai pas été élevé dans une quelconque religion,je suis donc athé et personne n'a a m'imposer une quelconque religion quelqu'elle soit.Cela ne doit pas sortir des murs de chacuns,la religion est privée et se pratique chez soi ou dans les lieux de cultes.Point barre.
Nassibata O.
2014-12-05 03:17:56 UTC
je suis sidérée de voir combien la question de la laïcité en France se résume à une question d'islamophobie. En France, toutes les religions semblent être d'un côté et l'islam de l'autre. les juifs ne fêtent pas Noël que je sache! les témoins de Jéhovah encore moins. alors pour une fois, soyez logiques, arrêtez vos contradictions et assumez votre définition de la laïcité (à la française) jusqu'au bout. Pas de signes religieux dans l'espace public=crèches et sapins dans les tiroirs.
?
2014-12-04 08:14:46 UTC
Ben, oui !

Soit on applique le principe de laïcité et considère une crèche de Noël comme une atteinte à ce principe, soit on ne parle pas de laïcité.
Rouspinet du Bois Joli
2014-12-04 07:09:58 UTC
Certainement ... surtout dans un lieu public !!!

On peut y mettre toutes les décorations de Noël (guirlandes, sapins, pères Noël ...) mais pas une crèche qui est un symbole de la nativité du Christ ... donc un symbole religieux !!!



De même, se vouloir "LAÏC" implique de supprimer toutes les fêtes religieuses fériées qui paralysent l'économie de la France : lundi de Pâques, lundi de Pentecôte, jeudi de l'Ascension ... et donne une image d'une France paresseuse !!!



... Tout comme l'interdiction de travailler le dimanche à ceux qui le souhaitent !!!





La véritable question est donc :

- Faut-il remettre en cause nos coutumes et nos traditions pour faire plaisir à quelques minorités ???



La réponse est certainement "NON" ... puisque notre législation prévoit que ces minorités doivent parler français (se faire comprendre) et s'intégrer !!! ... donc "exit" les djellabas, burnous, babouches, turbans et autres voiles... dans nos rues, domaine public par excellence, au profil d'un pantalon, jean, robe, jupe ... !!!



Je terminerai par cette citation :

- Lorsqu'une question soulève des opinions violemment contradictoires, on peut assurer qu'elle appartient au domaine de la croyance et non à celui de la connaissance.
moineau
2014-12-04 11:11:27 UTC
La crèche est un symbole religieux incontestable, et n'a pas sa place dans des locaux institutionnels publics d'une République laïque.



On peut la faire n'importe où ailleurs, où est le problème ?



Des crèches, chaque année j'en vois partout, mais je n'ai pas souvenir d'en avoir vu tant que ça, dans des mairies...

Mais dans des commerces, des églises, des marchés, des salles d'expo, etc...

Pourquoi subitement ces hauts cris, pour une crèche retirée de locaux où l'usage n'a jamais été de les y installer ?





Je ne comprends pas ceux qui font l'amalgame avec le sapin, tout en prétendant défendre leurs "racines" chrétiennes.

Ils doivent bien mal la connaitre, leur chère religion, s'ils ne savent même pas que le sapin, guirlandes, etc.. n'ont strictement rien de religieux ! Pas plus que le père Noël !
PIF
2014-12-04 09:22:18 UTC
Il faut bien faire la différence entre les Français qui célèbrent Noel en tant que Fête Religieuse et ceux (les plus nombreux je pense) qui fêtent Noel parce que c'est l'occasion de réunir la Famille et l'occasion de faire des cadeaux principalement aux Enfants . Notre éducation Républicaine reste marquée par des coutumes Judéo Chrétiennes que nous avons peu à peu acceptés à la condition que tout ce qui est Religieux reste du domaine Privé . Une manifestation Religieuse n'a pas sa place dans un lieux publique car elle choque les personnes Athées ou les personnes pratiquant un autre culte . Les lieux Publiques sont financés par l'Impôt , lequel est prélevé sans faire de distinctions . Notre Révolution a permis de se libérer du pouvoir Religieux et ce système chèrement gagné permet à notre Pays de vivre en Paix . Malheureusement les responsables des "Religions" quelles qu'elles soient n'attendent qu'une chose c'est de reprendre peu à peu le pouvoir ; c'est très progressif et lent dans notre Pays mais ça l'est moins à l'étranger ou de graves conflits éclatent . Donc , même si on ne peut nier la beauté d'une crèche comme on ne peu pas nier la beauté de certaines Eglises ou Cathédrales , ce sont des symboles et des représentations Religieuses qui n'ont rien à faire dans les lieux publiques .
gal
2014-12-05 02:42:04 UTC
Bonjour .



Il me semble que la creche est l'histoire juive par excellence : un enfant celeste, enfant d'une femme tres pure, dont le mari n'avait pas invente l'eau tiede .



Une naissance en un endroit si pauvre parce que personne ne voulait d'eux nulle part .

Une vie et une mort tragiques .



La juive crucifiee, n'est-ce pas moi aussi depuis 2000 ans ?

Nous les juifs, ne sommes-nous pas ressuscites d'entre les morts a chaque generation ?



Et ce n'est pas dieudonne(sic) m'bala m'bala..l'anti semite notoire, si prise sur You tube de "go-og-le" le geant philistin gogo...goliat ou og de Basan ni l'Europe, ni l'islam, ni personne en somme qui pourront nous annihiler .



Vous voulez savoir ou je creche ?

Je viens de vous le dire ..
2014-12-04 12:03:31 UTC
oui, car c'est religieux
Jérôme
2014-12-04 05:48:42 UTC
Faudrait pas faire l’amalgame entre saturnales, noël et nativité.

Une crèche est souvent une scène de la nativité donc chrétienne mais il possible de faire d'autres choses.

L'origine du père noël est discutable

Les saturnales sont païennes (fêtes de la nuit la plus longue de l'année)



donc pour être conforme à la loi sur la laïcité des décos oui mais pas de crèche représentant une scène de la nativité.
?
2014-12-04 10:41:55 UTC
avant la république la france etait un royaume et le roi

etait un souverain d'essence divine mais le royaume a

basculé en république laique et le législateur devrait être

en concordance avec la loi

l'école de la république y veille scrupuleusement

donc une crêche qui est un signe ostentatoire ne devrait pas

être toléré dans les batiments publics
Chantal ^_^
2014-12-04 08:40:20 UTC
Les crèches n'ont rien à faire dans les lieux publics. Qu'on y mette tous les sapins et toutes les guirlandes du monde, elles sont laïques ; la crèche est chrétienne, elle doit rester à l'église comme tous les symboles religieux, quelle que soit la religion.
Rachid Fenec
2014-12-04 10:18:02 UTC
De toute évidence oui,cela porte préjudice à la laicité.Tous les. français ne sont pas chrétiens,cette pratique religieuse doit se faire dans la discrétion et non dans un lieu publique.
?
2014-12-04 05:44:31 UTC
Laïcité ou pas, le fait de faire une crèche de Noël, célébrant la naissance de l'enfant Jésus, mais aussi la décoration d'un arbre de Noël sont des actes religieux, au même titre que les activités scolaires autour de Noël, Halloween, Pâques... Ce sont des actes religieux acceptés dans certains programmes scolaires ayant toujours des restes des traditions catholiques qui régissaient, dans le passé, la spiritualité des écoles en France (Mis à part la fête d'Halloween), en plus de l'éducation civique... Dans les écoles maternelles, actuellement, par exemple...



Explication de l’Encyclopædia Britannica : “ Le culte de l’arbre était courant chez les Européens païens, et il n’a pas disparu après leur conversion au christianisme. ” Ce culte a subsisté dans divers rites et coutumes, dont “ celle [...] consistant, au cœur des vacances d’hiver, à placer un arbre décoré à l’entrée ou à l’intérieur de la maison ” (Extrait de l'article du Réveillez-vous! Décembre 2011, page 12).


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